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视频水皮对谈刘纪鹏:万达这样的企业为什么上不了市?

放大字体  缩小字体 发布日期:2023-10-29 19:00:07
导读

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作者:水皮

来源:水皮More

水皮杂谈     一家之言     兼听则明     偏听则暗

7月18日晚上,著名财经评论家、央视特约财经评论员水皮与国务院国资委法律顾问、中国政法大学资本金融研究院院长刘纪鹏进行直播对谈,其中一个重要主题就是万达这样的企业为什么上不了市?问题究竟出在哪里?

水皮:我最感兴趣的就是你在自己的视频里面提到一个问题就说,万达这样的公司怎么就上不了市?今天我也想听听你的看法,他怎么上市这么难?他又不是A股上市,是去港股上市,也这么困难,问题究竟在哪里?

刘纪鹏:我觉得,从现象上看有王健林本人的原因,2014年末万达商业在港股已经上市了,这是大家都知道的,2016年要约收购价为每股H股现金52.80港元从港股退市。

就不知道谁给他忽悠的,说他们港股估值低,说A股这边炒的厉害,他就退了。他退了后以为在A股这边能上,结果这一晃将近六七年过去了,就是上不了了,那这是一个小原因。

但是,从我们说句客观的话,谈到万达这支股票和这个公司真的是一个优秀的企业。

你想想,今天我们所面临的所有困难,就需要万达这样的企业来振兴,他现在已经建成的管理的广场484个,这里面280多个是他自有的、他自己建的,大概还有190个是别人委托他代管的,等于产权不是他,他现在在建的还有四五十个,分布在280多个城市。

大家想一想他的社会带动效应,有一个万达广场就带来了一方商业的繁荣,地方就业的提升,甚至万达广场周边商圈、房地产,他带动的就业230万人,他自己的员工十二三万人。

所以,我就在讲万达的社会效应跟一般的住宅地产不一样,他跟恒大还不是一回事。

而且王健林这人真的很有情怀,当兵出身,从大格局、大情怀来讲,比较直爽,所以你让我谈这个话题,我就谈有他的原因。

但是,这是一个好企业,光个万达商管,为什么说万科冻结他表面上是19.8亿股,但背后代表的是大连万达商管1287亿元的股权资产。

因为这个企业他的总股本才45亿股,总资产5960亿,减掉负债3027亿,净资产为2933亿。你算一算,可就是这个概念,19.8亿股对应他的净资产,可不就是1300亿左右嘛。

而且他的每股净资产65块钱是真的。他账上趴着2060亿的未分利润,280亿的公积金。

我们知道,净资产它是由实收资本、公积金、未分利润组成,又叫所有者权益,又叫企业的自有资本,这个净资产除以股数,就得出每股净资产65元,你说是不是好企业?

去年这么困难,他下边的一个子公司,珠海商管75亿的利润。两年前,国外的机构,包括国内的阿里巴巴、腾讯,再加上新加坡PAG给珠海万达商管入股,筹集了380亿元,还每股25元。所以,这么好的一个企业却不能上市。

今天的民营企业大多数躺平,王健林很难得,也是奔70岁的人了,还才曾经当过首富,人家还在玩命干,所以我就讲从这一点来讲,他有代表性,如果能让他上市,能带动中国的民营企业从躺平到开始站起、崛起,如果崛起谈不上,也能慢慢站起来。

说句心里话,现在就需要万达这样企业能够站起来,但是万达就上不了市。

所以,你问到这个问题,那为什么呀?说句心里话,我也不知道为什么,过去说是房地产。我们的政策确实是不让房地产上市。第一个他“去房”,他现在把所有的房地产重资产都剥离出去。那现在是一个纯商业管理公司,什么意思啊?过去是卖房子,靠卖房收入。

他现在是靠万达广场租赁房子、靠租金收入,这不就是管理费吗?你说万科是中国最大的住宅房地产商。我们考证了一下,万达是当今世界最大的商业地产管理商,美国有一两家但都没他大。

所以,商业地产管理商的市盈率资本市场给的,就不像房地产商波动这么大,他很稳定,所以他的效益是不错的。

万达最大的困难就是流动性上,负债基本上都是短期负债。因此如果银行都不给他贷款,如果股东都要往回追,他就很困难。但是,只要万达给他一口气,让他上市,他就所有矛盾都解决了。

而且好多金融机构包括万达这些股东当时都说三年之内肯定能上,但马上就要到三年。

你到三年上不了,你就得回赎,这个回购还得给人家8-10%的收益,哪来的流动性,本来就这么紧张。

另外,中国民营企业也要保持政治上高度的纯洁性。是吧?你做太大了也不行,万达基础产业都很好,经济效益也不错,管理也不错,唯一的就是他太大,对不对?

所以,我是主张万达从航母要变成舰队,就是要进行分拆。我在经济日报有一篇文章,那篇文章很多企业都来找我,就是从航母战略到旗舰战略。

所以,我觉得你问我上市对万达的意义,那就是只要上市对万达本身来说,所有的问题能解开,而且对当前的消费,带动就业,带动地产,解决地方的财政困难,他有示范性。

有人说,万达要在中国A股是不是太大?当然,如果是好企业,真的不是大,中国不是缺钱,就怕不是好企业跑这乱圈钱。因此从这个意义上说,我也提出说,既然你要上市,体量又很大,那干脆你分拆。

比如去香港,万达到那边去一部分,还有一部分可以在A股。我觉得,只要进行比较透彻的分析和从国家大局为重,无论如何都应该让万达这样的企业去上市,带动真正好企业,包括民营企业的积极性。


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